Up next in 10
Do you remember back in vanilla WoW, when we were tasked with things like bringing a guard his lunch, or trying to find some guy's wife who was taking a while to get back, and now we're spitting in the face of god and saving the soul of the world? If you miss stories like the former, how on earth would we de-escalate from the current all-encompassing world-ending conflict to just hanging with the lads and picking peacebloom? And how would one of the archetypical villains we face fit into a less cataclysmic story?
Our Lore Watch Crew Joe, Matt, and Eric, all have differing opinions on how much they'd enjoy a large or small story, as usual. Also as usual, there are a few places we go off the rails, but we always end up back on track. You know, mostly. From there they discuss the best villains of all time, then the villains from Blizzard's IPs, and what makes a villain good -- or deliciously bad.
If you want even more background story, we also have a guide to every Warcraft book in chronological order: https://blizzardwatch.com/warcraft-books/
Subscribe to Lore Watch in your podcast player for more video game lore:
RSS: https://feeds.acast.com/public/shows/6556539150cd070012089193
Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/us/podcast/lore-watch-podcast/id1023224738
Spotify: https://open.spotify.com/show/1CIJRbwbEVQfCg8r94HCwO
Visit us at https://blizzardwatch.com for the latest news on Blizzard games, and don't forget to subscribe on Patreon to support our efforts! https://www.patreon.com/blizzardwatch
Discord: https://discord.gg/MY9p4d7t8U
Bluesky: @blizzardwatch.com
Show More Show Less View Video Transcript
0:11
أهلًا وسهلًا بكم في "
0:12
لور ووتش"، نقاشنا
0:13
المفتوح حول تعلّم
0:14
المزيد عن أعمالكم
0:15
الإعلامية المفضلة.
0:16
معكم جو بيريز، أحد
0:17
خبراء "بليزارد ووتش"
0:18
المهتمين بتفاصيل
0:19
عالم "بليزارد"،
0:20
ويشاركني اليوم اثنان
0:21
من المذيعين الرائعين.
0:23
أولًا، أنتم تعرفونه
0:24
وتحبونه، إنه مات روسي
0:25
. كيف حالك اليوم يا
0:26
مات؟ ما زلت
0:28
>> أحاول معرفة ما إذا
0:29
كان ديرديفيل وسلاحف
0:30
النينجا قد تحوّلوا
0:31
بفعل نفس المادة
0:32
اللزجة، وإن كان الأمر
0:34
كذلك، فهل سيلتقون
0:35
يومًا ما؟ لأنهم لم
0:36
يقدّموا أي عمل مشترك
0:38
حتى الآن.
0:39
>> لا أعرف. وبينما أفكر
0:42
في هذا، سلّم أيضًا
0:43
على إريك. كيف حالك
0:45
اليوم يا إريك؟
0:46
>> مرحبًا جو، مهما كانت
0:47
تلك المادة اللزجة،
0:48
فقد وضعتُ بعضًا منها
0:49
في قهوة هذا الصباح من
0:49
"واوا". لا أعرف ماذا
0:51
طلبت أو ما كانت،
0:52
لكنها أيقظتني.
0:53
>> حسنًا. هل
0:54
>> ستحوّلك إلى أي شيء؟
0:56
حتى الآن
0:57
>> لستُ مراهقًا ولا
0:58
متحولًا ولا نينجا ولا
1:00
سلحفاة، لذا سأبقيكم
1:01
على اطلاع.
1:02
>> حسنًا، على هذا الأساس
1:04
، مع أننا لن نتحدث عن
1:05
سلاحف النينجا أو
1:07
القصص المصورة، أقصد،
1:08
قد نتطرق لبعض الأمور
1:10
البسيطة، لأنني أنا
1:11
ومات لا نستطيع مقاومة
1:13
ذلك، وإريك يشاركنا
1:14
هذه التجربة، إلا أننا
1:16
سنجيب على أسئلتكم،
1:17
أنتم مستمعينا
1:18
الأعزاء. أود تذكيركم
1:20
بأنه إذا كانت لديكم
1:21
أسئلة لهذه الحلقة أو
1:22
أي حلقة أخرى من حلقات
1:24
البودكاست، فتأكدوا
1:25
من إرسالها إلى
1:26
[email protected]. حددوا
1:28
اسم البرنامج في خانة
1:29
الموضوع، بالإضافة
1:31
إلى أي طريقة خاصة
1:32
لنطق اسمكم. إذا كنتم
1:33
ترغبون في تخصيص قناة
1:35
أو قناتين على ديسكورد
1:36
، فهناك قناة أسئلة
1:37
البودكاست المفتوحة
1:38
للجميع، وتُطبق عليها
1:40
نفس القواعد. وإذا
1:41
كنتم مشتركين في
1:42
باتريون، فيمكنكم
1:43
الوصول إلى قناة أسئلة
1:44
البودكاست الخاصة
1:45
بباتريون، حيث نبدأ
1:47
عادةً بالاطلاع عليها
1:48
كنوع من الشكر لدعمكم
1:49
لنا. سؤالنا الأول هنا
1:51
من آرلوا من Side Quest
1:53
Scribbly. أعترف أن إعلان
1:55
Forever في BlizzCon دفعني
1:56
للتفكير في النسخة
1:57
الكلاسيكية الأصلية
1:59
وغيرها. ورغم أنني
2:00
أفتقد أحيانًا النطاق
2:02
المنطقي لشخصية
2:02
اللاعب الذي عرفناه في
2:04
النسخة الأصلية، إلا
2:05
أنني أفضل بكثير مزايا
2:06
النسخة الحديثة. أعتقد
2:08
أن Dragonflight مثال جيد
2:09
حديث لقصة ذات نطاق
2:11
أصغر لأبطال أزاروث،
2:13
لكنها مع ذلك كانت
2:14
رائعة. على المدى
2:15
البعيد، ربما يكون
2:17
التناغم بين قصص
2:18
واقعية مثل Dragonflight
2:19
وقصة World Soul Saga الأوسع
2:21
نطاقًا استراتيجية
2:22
جيدة. لو أردتَ تقليص
2:24
حجم قصة النسخة
2:25
الحديثة، كيف ستفعل
2:27
ذلك بشكل منطقي
2:28
لتتناسب مع السرد؟ أي،
2:30
إعادة شخصيات
2:31
اللاعبين من عالم
2:32
أزاروث، حيث كان
2:33
الجنيّ غير المسؤول
2:35
ينقذ العالم، إلى
2:36
أبطال يعيشون في مساحة
2:38
متواضعة. ما رأيكم؟
2:39
لديّ بعض الآراء، لكن
2:41
سأترك لكم المجال
2:43
أولًا.
2:44
>> أعتقد أن قصة Midnight
2:46
أقرب إلى مستوى
2:47
أبطالنا. أبطالنا
2:50
موجودون فحسب، كما
2:51
تعلمون، وليسوا محور
2:53
التركيز بالضرورة،
2:55
على عكس بعض التوسعات
2:57
الأخرى حيث لدينا قلب
2:59
أزاروث أو حيث يوجد
3:00
سائر الفك، كما تعلمون
3:02
، نحن موجودون من أجل
3:04
كل هذه الأشياء، ولكن
3:05
هناك شخصيات أخرى مثل
3:07
أراتور تقوم بالأمور
3:09
الرئيسية. نحن نساعد
3:11
سولجارا، لكننا لسنا
3:12
الشخص المحوري. نحن
3:14
مجرد مجموعة من
3:16
المغامرين، لذا أنا
3:17
أحب أن أكون بطلًا
3:19
لأزاروث. إنها أشبه
3:21
بفصيل خفي من
3:22
المغامرين لا نراه في
3:23
اللعبة لأننا جزء منه.
3:25
الجميع يحبهم عندما
3:27
نلتقي بهم. لسنا
3:28
مرتزقة بالمعنى
3:30
الحرفي. نحن مجرد
3:31
مدافعين متجولين عن
3:33
العدالة وأزاروث.
3:34
شخصيتي ليست ملكًا لأي
3:36
شيء. لستُ كبير السحرة.
3:38
لستُ ذا أهمية كبيرة.
3:40
لستُ بمستوى الشخصيات
3:42
الرئيسية، لكن الكثير
3:43
منها سيتعرف عليّ، كأن
3:45
يقول: "أوه، هذا هو
3:46
الساحر من أبطال
3:47
أزيروث. إنه يعرف ما
3:49
يفعله. ربما أستطيع
3:51
طلب مساعدته." أشعر أن
3:55
هذا هو وضعنا المعتاد،
3:57
وتفاوت أهمية أبطال
3:59
أزيروث كبير، فبعضهم
4:01
قضى على قوة كونية،
4:03
بينما في النسخة
4:05
الأصلية، كما قلتَ،
4:07
تتجول وتؤدي بعض
4:08
المهام. لكنك ما زلت
4:12
تتجول لأداء مهام
4:14
جانبية صغيرة، أقل
4:15
أهمية بكثير من مهمة
4:17
أندوين في غابة
4:19
إيفرسونغ. هل سيتوقف
4:20
حقًا ليساعد أحدهم في
4:22
العثور على كتاب؟ على
4:24
الأرجح لا، كما نفعل
4:25
نحن. لذا، لا أعرف.
4:28
أعتقد أنه بإمكاننا
4:29
تبسيط السرد ليصبح
4:31
أكثر واقعية وأقل
4:33
خيالًا، لكنني لا أعرف
4:35
إن كان ذلك يستلزم
4:36
بالضرورة فقداننا
4:38
للسلطة أو عودتنا إلى
4:40
أزمنة أبسط. ما رأيكم
4:42
يا رفاق؟
4:43
>> مات؟
4:45
>> أحاول أن أكون لطيفًا،
4:47
وجزء من المشكلة أنني
4:49
أستمتع بشخصيتي التي
4:51
فعلت كل شيء، ولا
4:53
أعتقد أنه يجب فعل أي
4:55
شيء آخر سوى منحها قصة.
4:59
دعوني أوضح الأمر. هل
5:01
شاهدتم فيلم "الدم
5:03
الأول"؟
5:04
>> نعم.
5:04
>> فيلم رامبو؟
5:05
>> رامبو.
5:07
>> عندما يظهر في تلك
5:08
البلدة الصغيرة، لا
5:10
ينوي فعل أي شيء. إنه
5:13
يتجول فيها فقط،
5:14
ويختارونه لمضايقته
5:16
دون أن يعلموا أنه رجل
5:18
عازم على الموت ولا
5:20
يريد أحدًا. إنه يريد
5:23
فقط أن يكمل طريقه،
5:25
كما تعلمون، إنه في
5:27
وضع صعب. لقد مرّ
5:29
بالكثير من الأحداث،
5:31
وهم لا يكفون عن
5:33
مضايقته. وكل ما يحدث
5:35
هو لأنهم قرروا منحه
5:37
هذه الفرصة، وإلا
5:39
لكانوا عاملوه معاملة
5:41
سيئة وطردوه من
5:42
المدينة. وأحب التفكير
5:44
في ذلك. أحيانًا أتمنى
5:47
رؤية إضافة نعود فيها
5:49
من إنقاذ العالم ونريد
5:51
فقط التوقف والذهاب
5:53
إلى الشاطئ. ثم يظهر
5:56
بعض المورلوكس، فتقول
5:57
لهم: "حسنًا، اتركوني
5:59
وشأني، وسأترككم
6:01
وشأنكم". وكما هي عادة
6:03
المورلوكس، يتركونك
6:04
وشأنك. فهم في الغالب
6:06
أنانيون، ولا يشعرون
6:08
بالحاجة إلى مضايقتك.
6:10
ولكن بعد ذلك يظهر
6:11
الناغا ويبدأون في
6:13
مضايقة المورلوكس،
6:14
فتقول لهم: "هل تعرفون
6:16
من أنا؟ لقد هزمت
6:17
ملكتكم بالفعل. أريدكم
6:20
أن تفكروا في هذا، لقد
6:22
شاركت في الكثير من
6:23
الأمور". لكنهم لا
6:25
يصدقونك. حسنًا، أنت
6:27
مجرد شخص يقف هناك. أو
6:29
كما تعلم، لاحقًا
6:30
عندما تظهر مع تسعة أو
6:31
عشرين من أصدقائك أو
6:33
ما شابه، من هؤلاء
6:34
الناس؟ لا أفهم. ولا
6:36
داعي لتجاهل أي شيء
6:38
حدث سابقًا. في الواقع
6:40
، يمكنك الاعتماد عليه
6:41
. أجل، نحن هنا الآن في
6:43
هذه البلدة الساحلية
6:44
الصغيرة والجميلة،
6:46
وأنا أحاول فقط أن
6:47
أجعلك تترك بعض
6:48
المورلوكس وشأنهم. لكن
6:50
إن لم تتركهم وشأنهم،
6:52
يمكنني أن أجعل الوضع
6:54
أسوأ بكثير. ولا مشكلة
6:56
لدي في ذلك. أنا أحب
6:57
حقيقة أنني أحمل في
6:59
حقيبتي على إحدى
7:00
شخصياتي. لدي حرفيًا
7:04
كل هذه الأسلحة من
7:05
التاريخ والأساطير في
7:06
حقيبتي، والتي
7:07
أستخدمها عشوائيًا
7:09
لأنني في رأسي أعتبر
7:10
تغيير المظهر ليس
7:11
تغييرًا حقيقيًا.
7:12
فعندما أحاول شرح ما
7:14
تفعله شخصيتي، يكون
7:15
الأمر ببساطة أنه
7:16
يُخرج أي سلاح عشوائي
7:17
يرغب في استخدامه، كما
7:18
تعلم. مهلاً، هل تتذكر
7:19
هذا الشيء؟ حصلت على
7:21
هذا من صديق سارجراس
7:22
الصغير، أغرامار. أجل،
7:24
أعرف، إنه شيء عملاق
7:26
ملتهب. لا أعرف. أعتقد
7:28
أن اسمه غورهاول، أو
7:29
أيًا كان. المهم أن هذا
7:30
الشيء يقطع الكواكب
7:32
إلى نصفين. اذهب الآن.
7:33
لا أمانع. تعجبني
7:35
الفكرة. أجل، بالتأكيد
7:38
، سنذهب في هذه
7:39
المغامرة. مهلاً، لقد
7:42
تركنا بعض الدلاء هناك
7:44
بها حبوب قهوة، لكنها
7:46
حبوب قهوة مميزة مرت
7:48
عبر أحشاء قرد. هل
7:50
يمكنك إحضارها لنا؟
7:51
سنفعل. لكننا أيضًا...
7:53
حسنًا، هناك شخص يريد
7:54
تدمير الواقع تمامًا
7:56
وإعادة كتابته في
7:57
عالمه الخاص، كما تعلم
7:58
، اسمي زوفال. أجل، لم
8:00
أستمع إلى كل شيء.
8:02
أعتقد أنه يمتلك نوعًا
8:03
من قوة الموت الهائلة.
8:05
على أي حال، سنذهب
8:07
لنؤدب ذلك الرجل، ثم
8:08
سنعود ونساعدك في أمر
8:10
القرود والقهوة. مع
8:11
أنني لا أعرف إن كنت
8:12
أرغب في شرب القهوة مع
8:13
كول، هل اتفقنا على
8:14
هذا؟ هذا أنا. هذا ما
8:16
أشعر به تجاه لعبة
8:17
وورلد أوف ووركرافت.
8:18
لا أشعر أنني بحاجة
8:20
لفعل أي شيء سوى تقديم
8:22
القصة. لا أشعر أننا
8:23
بحاجة لبذل جهد لتقليل
8:25
صعوبة أي شيء. نحن فقط
8:27
نقدم للناس القصة
8:29
وسيلعبونها. هل تفهم
8:30
ما أقول؟ سيخوضون
8:32
المغامرة فحسب. إذا
8:33
قدمت لهم مغامرة ذات
8:35
مخاطر منخفضة تمامًا،
8:36
فسيلعبونها فقط ليروا
8:38
إلى أين ستؤول. وإذا
8:39
أردت بعد ذلك العودة
8:41
إلى المخاطر العالية،
8:42
يمكنك فعل ذلك. يمكنك
8:44
مثلاً أن تجعل
8:44
توراليون يظهر ويقول،
8:46
كما تعلم، نسيت ما هي
8:47
شخصيتي، إما رئيس
8:48
النظام، نسيت ما
8:50
يسمونه، سيد المعركة
8:51
أو شيء من هذا القبيل.
8:52
مثل سيد المعركة،
8:53
ستقول: "أوه، صحيح، أنا
8:55
مسؤول عن جميع
8:56
المحاربين في أزيروث.
8:57
ما الأمر؟" ثم سيطرح
8:59
عليك توراليون الفكرة
9:00
، فتقول: "أوه، حسنًا،
9:01
يمكنني الاهتمام بهذا
9:02
الأمر. بالتأكيد." أو
9:04
توراليون، "أنا أحاول
9:05
حقًا الاستمتاع بكأس
9:06
ماي تاي هنا. أوه، أوه،
9:07
لقد أشعلوا النار في
9:08
كأس الماي تاي الخاص
9:08
بي. حسنًا، أنا موافق
9:10
الآن. كنت أستمتع حقًا
9:11
بكأس الماي تاي.
9:12
بالتأكيد، حسنًا."
9:14
أشعر أن الأمر طبيعي،
9:17
كما قال إريك للتو،
9:19
فنحن نحصل على مهام في
9:21
كل شيء نفعله، مثل: "
9:23
أوه، هناك وحش على وشك
9:25
تدمير كل شيء. أيضًا،
9:28
جون هناك يحتاج إلى
9:29
مساعدة في جمع
9:30
الحيوانات لقاربه
9:32
التجريبي الذي سيجعل
9:34
الحيوانات تركب فيه
9:36
تحسبًا لأي طارئ."
9:37
وكلاهما استخدامان
9:39
مشروعان تمامًا
9:40
لوقتنا.
9:41
>> أشعر وكأننا مدمنون
9:43
على المهام. شخصياتنا
9:45
مدمنة عليها، وهذا
9:46
منطقي، فلو لم تكن
9:48
مدمنًا على مهام لعبة
9:50
وورلد أوف ووركرافت،
9:52
لما لعبتها، بل ستلعب
9:53
لعبة أخرى. لذا، من
9:55
المنطقي أن تظهر فجأةً
9:56
ويقولون لك: "نحتاج
9:57
مساعدتك في مواجهة هذا
9:58
التهديد الذي يُنهي
9:59
الكون". فتقول: "حسنًا،
10:00
تمام. ماذا أيضًا؟"
10:02
وكأن لديك قائمة طويلة
10:03
من المهام، "يا جماعة،
10:05
لا بد أن لديكم المزيد"
10:06
. تخيل
10:07
>> لو أعجبتك نهاية
10:08
التوسعة السابقة، حيث
10:10
كنا نحاول إيقاف هذا
10:13
الكائن الضخم المفترس
10:15
من التهام الواقع،
10:16
وكنا نحاول أيضًا
10:17
مساعدة الناس في إنشاء
10:18
حظائر صغيرة
10:19
للحيوانات حتى
10:20
يتمكنوا من إعادة بناء
10:21
العالم بعد انتهائنا.
10:23
هناك قدرٌ من، كما
10:24
تعلمون، نعم، من المهم
10:26
إيقاف الأمور الكبيرة
10:28
المروعة، لكن من المهم
10:29
أيضًا الاستمتاع
10:31
بالأمور الصغيرة.
10:32
وأشعر أن هذا كل ما
10:34
عليك فعله: لستَ
10:35
مضطرًا لمحاولة تغيير
10:37
اللعبة بأكملها.
10:38
وأعتقد أن هذا جزء من
10:39
المشكلة التي
10:40
واجهناها مع التوسعات
10:42
السابقة، وهي
10:43
محاولتها المستمرة
10:44
لفرض نمط واحد على
10:45
اللعبة بأكملها،
10:47
بينما كانت أفضل
10:48
التوسعات وأفضل أجزاء
10:49
لعبة وورلد أوف
10:50
ووركرافت دائمًا: "نعم
10:52
، سأذهب لأهزم ذلك
10:53
العنصر الناري
10:54
العملاق عديم الأرجل
10:56
بمطرقة كبيرة لأنني
10:57
أحب المطرقة الكبيرة".
10:59
سأكون صريحًا، أريد
11:00
المطرقة. لكنني أيضًا،
11:02
أثناء قيامي بذلك،
11:03
سأساعد الناس في
11:04
العثور على كلاب
11:06
البراري الصغيرة لأن
11:07
هذه الكلاب تعيش في
11:08
مكان سيء للغاية مليء
11:10
بشياطين النار،
11:11
وأريدها أن تخرج من
11:12
هنا. أتعرف، أليست
11:14
إحدى أغرب المهمات في
11:15
توسعة "الحملة
11:16
الصليبية المحترقة" هي
11:18
البحث عن حيوانات
11:19
المرموط؟ إنها مهمة
11:21
حقيقية، مهمة تقوم بها
11:22
بينما تحاول في الوقت
11:24
نفسه إيقاف إيليدان عن
11:26
شروره. أنت تحاول
11:27
إنقاذ حيوانات
11:28
المرموط. ولا أجد أي
11:30
مشكلة في أن تقوم
11:31
شخصيتي بذلك في نفس
11:33
الوقت. هكذا أنا، هكذا
11:34
أتعامل مع الأمور.
11:36
عليك أن تفعل ذلك
11:37
أيضًا. فقط قدم القصة.
11:39
لا تقلق بشأن شعورك
11:40
بأن شخصيتي تتدخل
11:41
كثيرًا في القصة. لا،
11:42
فقط امنحهم قصة لا
11:44
يضطرون فيها للقيام
11:45
بأي شيء. ثم إذا أردت
11:46
إعادتهم إلى مسارهم،
11:47
أعني، في مرحلة ما
11:48
أصبح المعاقب ملاكًا.
11:49
أنا آسف يا جو، كان
11:50
عليّ أن أستحضر أحداث
11:51
القصص المصورة. كنت
11:52
>> أعرف أن هذا سيحدث. كان
11:54
أمرًا لا مفر منه.
11:55
>> عاجلاً أم آجلاً، كما
11:57
تعلم، ينتهي المطاف
11:58
بكل شخصية بقصةٍ ما،
12:00
كأن يقرر سبايدرمان
12:01
الذهاب في إجازة،
12:02
وفجأةً تجده يضرب
12:04
شخصًا يشبه سمكة قرش
12:05
نمر في وجهه. يقول:
12:07
أردتُ فقط الذهاب إلى
12:08
الشاطئ، والآن أنا
12:09
أضرب هذا الرجل. فيرد
12:10
عليه: أنا سمكة قرش نمر
12:12
. حسنًا، فهمتُك يا
12:13
صاحب الأنفاس السمكية.
12:14
هيا بنا. لكن، كما تعلم
12:16
، أريد حقًا العودة
12:17
إلى إجازتي.
12:18
>> أجل. هذا أنا.
12:19
>> لا، لا. أعتقد أنك
12:21
طرحتَ نقاطًا جيدة،
12:23
وأعتقد أنني لستُ
12:24
بعيدًا عن ذلك، لكنني
12:26
سأبدأ ببعض التعليقات.
12:28
أولًا، أعتقد أن "رحلة
12:30
التنين" أكثر تدميرًا
12:32
للعالم مما تتصور يا
12:34
سكريبلي. أجل،
12:36
>> بالتأكيد. إنه أمرٌ
12:37
غريبٌ نوعًا ما، ولكن
12:38
مجددًا، ما اسم
12:39
التوسعة التي لم تُطلق
12:41
بعد؟
12:41
>> حسنًا، هذا ما أقصده،
12:43
أليس كذلك؟ كما هو
12:44
الحال في كل توسعة،
12:46
بما في ذلك Midnight و The War
12:48
Within وغيرها، فإننا
12:50
نخوض معارك ضد تهديدات
12:52
تهدد العالم أو الكون.
12:54
عادةً ما تتصاعد
12:55
الأمور إلى هذا الحد.
12:57
المرة الوحيدة التي لم
12:59
يحدث فيها ذلك كانت في
13:01
النسخة الأصلية و Burning
13:03
Crusade. والغريب
13:05
>> في الأمر هو أنه يمكنك
13:07
قول ذلك، ولكن في
13:09
الوقت نفسه، بدأ ملك
13:10
الليتش غزو أزيروث.
13:12
>> لكننا لم نواجه هذا في
13:14
Burning Crusade، ولم نواجهه
13:15
أيضًا في النسخة
13:16
الأصلية، أليس كذلك؟
13:18
لم تكن تلك الأمور
13:19
التي نواجهها تتطلب
13:21
الفوز وإلا سيختفي
13:22
الكون. كما لو كان عليك
13:24
الفوز وإلا سيبتلع
13:25
ديماتيوس الكواكب
13:26
والأكوان بأكملها. كان
13:28
عليك الفوز وإلا سينفذ
13:30
سارجراس خطته الشريرة.
13:33
يجب أن تنتصر، وإلا
13:35
ستُفسد هذه التنانين
13:37
العنصرية شجرة العالم
13:39
تمامًا، مُدمرةً
13:40
أزيروث ومُحدثةً
13:41
دمارًا كونيًا هائلًا.
13:43
بدلًا من ذلك، وكما
13:45
ذكرتُ سابقًا، كانت
13:46
تلك القصص، على الرغم
13:48
من ضخامتها واتساع
13:49
نطاقها، تُشكل
13:51
تهديدًا للمنطقة في
13:52
ذلك الوقت. أما تدمير
13:54
دراينور فهو أمرٌ
13:55
مختلف تمامًا. يُمكننا
13:56
الحديث عنه لساعة
13:57
كاملة، وما إذا كانت
13:58
التهديدات التي تُنهي
14:00
منطقةً ما تُشكل
14:01
تهديدًا يُنهي العالم
14:02
بالنسبة لدراينور،
14:03
وفي بعض الحالات كانت
14:04
كذلك. لكن هذا هو
14:05
المكان الذي كانت فيه
14:06
إحدى مهامك
14:07
الاعتيادية في
14:08
المنطقة هي منع شخصٍ
14:09
ما من استدعاء إلهٍ
14:11
قديم إلى دراينور،
14:12
أليس كذلك؟ يبدو أن
14:14
هناك دائمًا مستوىً من
14:16
المغامرة والدراما
14:17
والقوة العالية التي
14:19
ستحدث. المسألة تكمن
14:22
في كيفية تقديمها
14:23
وتوقيتها. وأعتقد أن
14:24
الناس قد يُسيئون فهم
14:26
الأمر عندما أتحدث عن
14:27
قصصٍ أصغر نطاقًا.
14:28
عندما أقول قصصًا أصغر
14:30
نطاقًا، فأنا أعني
14:31
قصصًا أقل تعقيدًا
14:32
وإثارة. لا أعرف إن كنا
14:34
سنتمكن من تجاوز هذا،
14:36
لكنني لا أقصد أنني
14:37
سأقتل هذا الملازم
14:38
الذي يخدم هذا الجنرال
14:40
الذي يخدم هذا
14:41
الإمبراطور الذي يخدم
14:42
هذا الإله الذي يخدم
14:44
هذه القوة الكونية
14:45
التي تحاول القيام
14:47
بهذا الأمر الكوني،
14:48
أليس كذلك؟ بل الأمر
14:50
أشبه بـ: راغناروس
14:51
يستيقظ. عليّ أن أضربه
14:53
لأعيده إلى حفرة الحمم
14:54
هذه، أو كما تعلم،
14:56
كيلثوزاد استيقظ
14:57
مجدداً، حان الوقت
14:58
لأتأكد من أنه كومة
14:59
عظام لبضع سنوات أخرى.
15:01
أشياء أسميها قصص
15:03
صيانة، أليس كذلك؟ لا
15:05
تزال كبيرة، لكنها لا
15:07
تعني بالضرورة أن كل
15:09
شيء على المحك. نعم، قد
15:11
تكون لها تداعيات
15:13
كبيرة، لكنها ليست
15:14
نهاية المطاف.
15:16
>> أعني، أفهمك ولا أختلف
15:18
معك، لكنني أجد من
15:19
المضحك أننا نعلم
15:21
يقيناً أن استدعاء
15:22
راغناروس إلى أزيروث
15:24
قد قضى على الممالك
15:26
الشرقية الوسطى
15:27
بأكملها. كأن مناطق
15:29
متعددة تحولت إلى نار
15:31
وموت.
15:32
>> ومن الناحية الفنية،
15:33
منطقة واحدة فقط.
15:34
>> واحدة أو اثنتان فقط،
15:35
بسبب الوادي الحارق
15:36
والسهوب المحترقة.
15:37
لكنك محق،
15:39
>> أنت لست مخطئًا. الأمر
15:40
فقط أن هذا هو النطاق
15:42
الذي نسميه صيانة في
15:43
هذه المرحلة، وكأن هذه
15:44
المنطقة بأكملها
15:45
تحولت إلى موقف سيارات
15:47
من الحمم البركانية
15:48
والدمار.
15:49
>> بالتأكيد.
15:50
>> نعم، هذا لا يزال
15:51
سيئًا. إنه من الدرجة
15:53
الثامنة. أريدك ألا
15:55
تتدخل إلا إذا كان
15:56
الأمر من الدرجة
15:57
الثانية عشرة. هذا
15:58
مجرد درجة ثمانية. لكن
16:00
يمكننا التعامل مع هذا
16:02
مع بعض الأصدقاء
16:03
ويمكنني العودة إلى
16:04
هذه المزرعة التي
16:05
أبنيها أو هذا المنزل
16:06
الذي أحاول تصميمه.
16:07
ويعجبني أن هذا يمكن
16:09
أن يكون توسعًا.
16:10
>> نعم. هل
16:11
>> تفهم ما أعنيه؟
16:12
>> وأنا أتفق معك في ذلك.
16:14
وهنا أعتقد أن المقصود
16:16
هو إعادة التركيز، بل
16:18
إعادة توجيه التركيز،
16:20
وهذا ما أفضّله. أحبّ
16:23
اللحظات الهادئة، تلك
16:24
اللحظات التي لا تشهد
16:26
أزمات. الأمور ما زالت
16:28
مستمرة. في هذه
16:30
المرحلة، ما زلتَ بطل
16:32
أزيروث، أو سائر
16:34
الهاوية، أو أي لقب
16:36
آخر يحمله اسم شخصيتك.
16:39
ما زلتَ تلك الشخصية،
16:41
لكنك ما زلتَ تعيش
16:42
حياتك، وحياتك ما زالت
16:44
مرتبطة بكل مكان تستقر
16:46
فيه، سواءً في منطقة
16:47
سكن اللاعبين، أو في
16:49
أورغريمار، أو
16:50
ستورمويند، أو في
16:51
المناطق المحيطة،
16:53
فأنت ما زلتَ جزءًا من
16:54
ذلك. الناس يعرفونك،
16:56
ويعرفون أنهم
16:57
يستطيعون الاعتماد
16:58
عليك. وبالنسبة لرفاقك
17:00
، إريك ومات، فنحن
17:02
مستعدون لقبول أي مهمة
17:04
. لذا، تخيل أن يأتي
17:06
إليك جارك المزارع،
17:07
وتعرف أن منزلك يحتوي
17:09
على قطعة من العرش
17:11
المتجمد، وأن هناك
17:12
مخلوقات أسطورية
17:14
غريبة تتجول في
17:15
إسطبلاتك، يطرق بابك
17:17
ويقول: "مرحبًا، لقد
17:19
سرق مخلوق ما بقرتي. هل
17:21
يمكنك مساعدتي في
17:22
استعادتها؟ لا أستطيع
17:23
فعل ذلك بنفسي. انظر
17:25
إليّ."
17:26
>> أنا جار جيد، سأساعدك
17:27
في استعادة بقرتك.
17:29
حسنًا.
17:29
>> ما أقصده هو، ولا أريد
17:31
أن أقول "تقليل الحجم"
17:32
لأنني أعتقد أنها
17:33
الكلمة الخاطئة. أعتقد
17:35
أن "إعادة التركيز"
17:37
تعني إعادة التركيز
17:38
قليلًا على قصص أزيروث
17:40
وسكانها، بدلًا من
17:42
التركيز على "إذا لم
17:44
أفعل هذا، سينفجر كل
17:45
شيء".
17:46
>> دعنا نطرح الأمر بهذه
17:47
الطريقة. دعني أسألك
17:49
هذا السؤال: عندما
17:50
تفكر في نيفاريان، هل
17:52
تفكر في أحد أعظم
17:53
الأشرار في تاريخ عالم
17:54
ووركرافت؟ لكن خطته لم
17:56
تكن أبدًا إبادة
17:57
الكوكب بأكمله.
17:59
>> بالضبط. بالضبط.
18:00
>> كما تعلم، إنه رائع.
18:03
عندما كنت تتحدث،
18:04
تخيلت على الفور
18:05
الجميع يسرد ألقابهم
18:06
المثيرة للإعجاب مثل "
18:08
ماو ووكر"، ثم يلتفت
18:09
إليّ أحدهم ويقول: "أنت
18:10
...أوه، أنا قاتل
18:11
الأشرار الأغبياء
18:12
عديمي الكفاءة. هذا
18:14
أنا."
18:15
>> فتقول: "ماذا؟" صدقني.
18:17
لا، نيفاريان ناداني
18:18
بذلك مرة عن قصد. أنا
18:20
أحب هذا اللقب. لن
18:21
أتخلى عنه. أجل. هو. هو.
18:23
هو.
18:24
>> لكن أعني، هذه هي
18:26
الفكرة، هذه قصص شريرة
18:27
أكثر إثارة للاهتمام
18:29
بالنسبة لي من مجرد...
18:31
مرة أخرى، أنا لا أقول
18:33
إنها سيئة، ولا
18:34
أنتقدها، لأن القصة هي
18:36
القصة، ويمكنني أن أجد
18:38
فيها متعة كما يفعل
18:40
معظم الناس، أو أعتقد
18:42
أن الكثيرين يفعلون.
18:44
لكن في نهاية المطاف،
18:46
قصة زالاتاث وما تفعله
18:48
ليست بالأمر الأكثر
18:49
إثارة، وهي ليست
18:51
الشرير الأكثر إثارة
18:53
للاهتمام. هل تعلمون
18:54
من كان الشرير الأكثر
18:56
إثارة للاهتمام حتى
18:57
الآن في هذا التوسع؟
18:59
حارس النور. ذلك الذي
19:00
انتهى به المطاف، كما
19:02
تعلمون، إلى إدارة
19:04
ظهره لشعب هارانيير
19:05
واحتضان هذا الغزو
19:07
النوراني. ربما نعود
19:09
ونتحدث عن ذلك بمزيد
19:11
من التفصيل، أو عن
19:13
تداعيات ذلك وكيف أخرج
19:15
هذا الأمر
19:16
الهاربينجرز من
19:17
عزلتهم، لأنه حدث فجأة
19:19
. لكن كما تعلمون،
19:20
نحتاج إلى مزيد من
19:22
التركيز على قصته،
19:23
فأنا أحب أنه كان
19:25
شريرًا أكثر إقناعًا
19:26
لأنه لم يكن مجرد شخص
19:28
مفتول الشارب يقول: "
19:29
سأحكم كل شيء". بل كان
19:31
يقول: "لا، الفراغ قادم
19:33
، العالم سيُبتلع.
19:35
عليّ أن أحتضن هذه
19:36
القوة، وكذلك أنتم،
19:38
حتى نمتلك الوسائل
19:40
اللازمة لمواجهته".
19:41
لأنه شخصٌ حُوصر في
19:43
زاوية ولم يرَ مخرجًا
19:45
آخر. إنه فاندال ستاغ
19:47
هيلم. حسنًا،
19:48
>> لننظر إلى ما قلته
19:49
للتو، لأنني أعتقد أن
19:51
هناك نقطةً مثيرةً
19:52
للاهتمام.
19:53
>> زالاتاث شخصيةٌ
19:54
مثيرةٌ للاهتمام
19:56
عندما تتحدث مباشرةً
19:57
إلى...
19:58
>> أجل.
19:59
>> هناك ذلك الجزء في
20:00
نهاية...أريد أن أقول
20:02
الحرب في الداخل. أجل.
20:04
>> الحرب في الداخل، أجل.
20:06
أجل. ذلك الجزء
20:07
>> في نهاية الحرب في
20:09
الداخل حيث نحاول
20:10
السيطرة على ديميتريا
20:12
، وهي أقل...هي لا تزال
20:13
الشخصية الشريرة،
20:14
لكنها الشخصية
20:16
الشريرة التي علينا
20:17
التحدث معها. لا
20:18
يمكننا مهاجمتها
20:20
بجيشٍ من الناس؛ علينا
20:21
التعامل معها. وهي
20:23
مضحكة. حوارها مضحك،
20:25
ومن الممتع التفاعل
20:27
معها. لا أقصد أن
20:28
التفاعل معها ممتع،
20:29
كأن أقول: "أجل، أتطلع
20:31
إلى زالاتاث". بل أقصد
20:32
أن اللاعب يتطلع إليها
20:34
، وهذا ما يجب أن يكون
20:35
عليه. أعتقد أن هذا أحد
20:37
أسباب حبي لشارا حتى
20:38
الآن، خاصةً ظهورها
20:40
المميز، فهي دائمًا
20:42
أكثر إثارة للاهتمام
20:43
عندما تتحدث إليك
20:45
وتفعل أشياءً. والمشهد
20:48
الأخير حيث تشرح
20:49
للاعبين، وكأننا في
20:51
الخامسة من عمرنا،
20:53
كيفية استخدام السكين
20:55
الفارغة لقتل إله قديم
20:57
. إنه لأمر رائع، لأنه
20:59
أشبه، إن صح التعبير،
21:01
بمعلمك في الصف الخامس
21:03
وهو يحاول أن يشرح لك: "
21:04
لا، لا يا عزيزي، هكذا
21:06
...أنا...". أحب تلك
21:07
اللحظات التي لا تقتصر
21:09
فيها على "أنا...". لا
21:10
يمكنك التحدث إلى
21:12
سارجراس. هل تفهم ما
21:13
أقصده؟ لا يوجد تفاعل
21:15
معه،
21:15
>> لا، ليس هناك. أقصى ما
21:17
نحظى به من تفاعل مع
21:19
أغرامار هو بعض
21:20
اللحظات، لكننا لا
21:21
نحظى بتلك اللحظة. لا
21:22
نحظى بتلك اللحظة مع
21:23
أرغوس، ولا نحظى بتلك
21:25
اللحظة مع أي من
21:25
المعارك الكبرى التي
21:27
خضناها. ربما يكون سير
21:28
ديناثريوس أقرب ما نصل
21:30
إليه في الذاكرة
21:31
القريبة، حيث أذكر أنه
21:33
>> يتحدث إليه فعلاً.
21:35
>> لكن
21:35
>> هناك تفاعل. مع ذلك،
21:37
تبقى دوافعهم غامضة.
21:39
>> ثم أعود إلى قصص مثل
21:43
تلك الموجودة في
21:45
النسخة الأصلية
21:46
وتوسعة "الحملة
21:47
الصليبية المحترقة"
21:48
كأمثلة على أشياء
21:50
أحبها حقاً. والسبب هو
21:51
أنك تفهم دوافع
21:53
الشخصيات. هناك سبب
21:54
يجعل أشراراً مثل
21:56
إيليدان وأشراراً مثل
21:58
آرثاس، ملك الليتش،
22:00
يتردد صداهم لدى الناس
22:02
. ليس فقط لأنهم أعمدة
22:05
شريرة قوية. ذلك لأن
22:08
رحلة شخصياتهم قابلة
22:10
للتعاطف والفهم،
22:11
ويمكنك أن ترى اللحظة
22:13
التي تحولوا فيها إلى
22:14
أشرار القصة، وهذا لم
22:16
يكن قصدهم أبدًا.
22:18
بدأتُ بالتفكير في هذا
22:19
الأمر أثناء إعادة لعب
22:21
حملات Warcraft 3، جميعها،
22:23
لأنني أردتُ تجربة
22:24
جميع الحملات مرة أخرى
22:26
، بما في ذلك الحملة
22:27
الجديدة. ولكن قبل أن
22:29
أبدأ بالحملة الجديدة
22:30
، وهذا أحد الأشياء
22:31
التي أدهشتني حقًا، هو
22:33
أن Warcraft 3 تتمتع بسرد
22:34
قصصي مذهل، خاصةً
22:35
بالنسبة للعبة مصممة
22:37
لتكون استراتيجية في
22:38
الوقت الحقيقي. لم تكن
22:40
تلك الحملة بحاجة إلى
22:42
أن تكون بهذه الصعوبة،
22:44
لكنها رسّخت مكانة
22:45
هاتين الشخصيتين
22:47
كشريرين استثنائيين،
22:49
مع تفاعل مذهل ليس فقط
22:51
معهما، بل هيّأت
22:52
اللاعب لتفاعل
22:53
استثنائي عند دخوله
22:55
اللعبة. والآن سأقول
22:57
إن إيليدان ربما لم
22:59
يُعطَ حقه في هذا
23:01
الجانب، لأنك لم تره
23:03
أو تتفاعل معه كثيرًا
23:04
خلال Burning Crusade، وهو ما
23:06
كان نقدًا واضحًا لديّ
23:08
في ذلك الوقت. لكن،
23:10
بالنسبة للشخصية
23:12
نفسها، شعرتَ أنك ما
23:14
زلت تعرفها لأنك عشتَ
23:16
قصتها كاملةً في Warcraft 3
23:18
، ووصلتَ بها إلى
23:19
النقطة التي ذهبت فيها
23:21
إلى Outland، وبدأت في
23:23
بناء قاعدة قوتها.
23:25
كنتَ هناك، لعبتَ
23:26
اللعبة، لذا كنتَ تعرف
23:28
الشخصية وتفهم
23:29
دوافعها. الآن،
23:31
>> أريد أن أترك إريك
23:33
يتدخل للحظة، لأننا
23:34
نتحدث منذ فترة. لذا،
23:36
أردتُ أن أسأله سؤالاً
23:38
مباشراً: ما رأيك، ما
23:40
الأفضل عندما تخوض
23:42
توسعةً ولا ترى الشرير
23:43
كثيراً، بحيث يكون
23:45
وصولك إليه مميزاً؟ أم
23:47
تعتقد أنه من الأفضل
23:48
أن يفعلوا مثلاً،
23:50
مثلاً، Wrath of the Lich King،
23:52
حيث ترى آرثاس كثيراً؟
23:54
آرثاس حاضرٌ بقوة،
23:56
>> ويظهر في النهاية، ومن
23:57
المفترض أن يكون
23:59
المشهد ذروةً عظيمة،
24:00
لكنك تتساءل: من أقاتل
24:02
مجدداً؟ أو كل ما
24:03
تسمعه هو الاسم، فتقول
24:05
: "أوه، هذا هو الكيان
24:07
الذي يُسبب كل هذه
24:09
المشاكل"، لكنه لا
24:10
يزال بعيدًا، كما تعلم
24:12
. إنه أشبه بكائن غامض
24:15
أثيري، لا، أريد أن
24:17
يكون الشرير قويًا،
24:19
لكنني أريد أيضًا أن
24:21
أواجهه. أريد أن أعرف
24:23
المزيد عنه.
24:24
>> أعتقد أنه من المثير
24:25
للاهتمام أنك ذكرت
24:26
Warcraft 3 يا جو، لأنه لا
24:28
توجد شخصية لاعب هناك.
24:29
لذلك، لا داعي للقلق
24:31
بشأن شخصية اللاعب،
24:33
لأنه في World of Warcraft،
24:34
يجب على اللاعب القيام
24:36
بكل هذه الأشياء،
24:37
وتكون حاضرًا في كل
24:39
هذه اللحظات، ثم تنتقل
24:40
من كارثة العالم إلى
24:42
ضباب بانداريا، وتذهب
24:44
إلى تلك القارة، ثم
24:45
يقوم نفس اللاعب الذي
24:47
كنت تلعب به طوال
24:48
الوقت بكل هذه الأشياء
24:50
. بدلًا من انتهاء
24:51
الحملة في Warcraft 3،
24:53
تتخلى عن تلك الشخصيات
24:54
، وتختار شخصيات أخرى،
24:56
أو تتبع إحداها، وتحدث
24:58
لها أشياء. يعني، ليس
24:59
بالضرورة أن يصبحوا
25:01
أقوى فأقوياء لأنهم
25:03
ببساطة يؤدون مهامهم.
25:04
والصراع الدائم في
25:06
عالم ووركرافت هو: هل
25:07
نحن أشبه بالجنود؟ هل
25:09
نحن أبطال؟ هل نحن في
25:11
مستوى الشخصيات
25:12
الرئيسية؟ لطالما
25:14
تساءلت، هل من المفترض
25:16
أن يكون هناك واحد من
25:17
كل فئة، كما تعلم، في
25:19
ليجن نرتقي إلى القمة
25:21
ونقود قاعة نظامنا؟ ثم
25:23
رأينا مؤخرًا، كما قلت
25:25
يا مات، سيد المعركة،
25:27
قائد قاعة فئة الساحر،
25:29
مذكورًا في الرواية
25:30
الأخيرة، أليس كذلك؟
25:32
مع أراتور. كما لو كان
25:34
شخصًا واحدًا، كما لو
25:36
كانت شخصية. وأعتقد أن
25:39
هذا كان نوعًا من
25:40
الإشارة إلى مستوى قوة
25:42
اللاعب. أنت معروف،
25:44
لست في مستوى ثرال
25:46
وجاينا وأندوين، لكنك
25:48
، أجل، مثل ذلك الساحر.
25:51
كلنا نعرفهم.
25:52
>> ربما لا يتعلق الأمر
25:54
بالقوة بقدر ما يتعلق
25:55
بالشهرة. كما ذكرتَ
25:57
للتو، فالشخصيات
25:58
معروفة، وهذا ما
25:59
يدفعني للتفكير في
26:01
الأمر. ربما لا يتعلق
26:02
الأمر بقوة الشخصية
26:04
بقدر ما يتعلق بتطورها
26:06
، بل بمستوى الصعوبة.
26:07
يجب أن تكون الأمور
26:09
أصعب حتى لا تتمكن
26:10
شخصيتك، بمعداتها
26:11
القوية للغاية، من
26:13
اجتياز المكان بسهولة
26:14
وتدميره.
26:15
>> صحيح. لقد عدتُ للتو من
26:17
كوكب آخر حيث كنتُ
26:19
أقوم بأمورٍ كثيرة.
26:21
كنتُ أقاتل سيد فراغ
26:23
حقيقي. ثم في التوسعة
26:24
التالية، ذهبتُ إلى
26:26
غابة إيفرسونغ
26:27
وقُتلتُ على يد لينك.
26:29
لا توجد طريقة لجعل
26:32
ذلك منطقيًا، لأنها
26:33
لعبة. يجب أن تتناسب مع
26:35
هذه القيود. هل يمكنك
26:37
شرح ذلك بالقول إنني
26:38
كنتُ دائمًا عرضةً
26:39
للقتل على يد وشق،
26:41
لكنني كنتُ أكتسب
26:42
القوة من لفائف
26:43
الاندفاع وما إلى ذلك؟
26:45
نعم، هناك طرق ملتوية
26:46
كثيرة للتعبير عن قوة
26:48
خارقة، مثلاً، تمكنت
26:49
من مواجهة هذا الشرير
26:51
بفضل هذه القوة
26:52
المؤقتة، أو ما شابه،
26:53
لكنني
26:54
>> أميل إلى الاعتقاد بأن
26:55
شخصيتي كانت منتشية
26:56
تماماً بقوتها،
26:57
وكأنها تقول: "يا إلهي،
26:58
لقد تغلبت على هذا!
27:00
نسيت أن لدي دماً في
27:01
داخلي. اللعنة!". لكن
27:04
نعم، أفهمك. هذا ما أود
27:06
رؤيته
27:06
>> في التوسعة القادمة،
27:08
بعد ملحمة روح العالم،
27:09
أو حتى عند عودتنا إلى
27:11
نورثريند، لأن الأمر
27:12
سيكون نفسه، أليس كذلك
27:14
؟ ستصل إلى نورثريند،
27:16
وستسمع: "حسنًا، هذا ما
27:18
يحدث. لقد عاد
27:19
الجبابرة، وكل شيء
27:21
يحدث، لكننا نحتاج
27:22
أيضاً إلى بعض الشحم.
27:24
هل يمكنك إحضار بعض
27:26
الحيتان لنا؟" وهذه
27:28
الحيتان خطيرة. ليس
27:30
الأمر وكأننا نقول: "
27:31
حسنًا، سأفرقع أصابعي
27:32
وستطفو جميع الحيتان
27:33
في الميناء فجأةً إلى
27:35
السطح وتقطع نفسها إلى
27:36
قطع من الشحم". علينا
27:37
أن نفعل ذلك بأنفسنا،
27:39
لذا فهو توازن دقيق لا
27:41
توجد له إجابة مثالية،
27:43
وعليك أن تتغاضى
27:44
قليلًا عن عدم التصديق
27:46
. أجل، أنا لستُ بعيدًا
27:48
عن كيفية سير الأمور
27:50
الآن، لكنني مهتم
27:51
بمعرفة كيف ستسير
27:53
الأمور خلال بقية
27:55
ملحمة روح العالم وما
27:57
بعدها.
27:57
>> لذا، أعتقد أن هذا
27:59
سيقودنا إلى سؤالنا
28:00
التالي من أحد
28:01
مشتركينا الرائعين
28:03
على باتريون، والذي
28:04
سأطرحه هنا لأنه مناسب
28:06
تمامًا، وهو من
28:07
دايكايجو، أو عفوًا،
28:09
إلى سيمي. حسنًا،
28:11
سيأتي سؤال دايكايجو
28:12
بعد ذلك لأنه سيكون
28:13
سؤال زالتار. إلى سيمي
28:15
، ما الذي يجعل الشرير
28:17
جيدًا لـ ما هي
28:19
شخصياتك الشريرة
28:20
المفضلة في أي وسيلة
28:22
إعلامية؟ سأعود إلى
28:24
إريك لنبدأ، لم لا؟
28:25
نحن هنا. لكن ما الذي
28:27
يُحدد حقًا شخصية
28:29
الشرير الجيدة
28:30
بالنسبة لك؟ أشعر أننا
28:31
قطعنا شوطًا كبيرًا في
28:33
>> هذا الحوار مع السؤال
28:35
الأخير. كنا نتحدث عن...
28:37
أجل. كنت أنظر إلى
28:38
ملاحظاتي لهذا السؤال
28:40
وقلت لنفسي: "هل سأقول
28:41
نفس الكلام أم سأحتفظ
28:42
به؟" لكن باختصار، نعم.
28:45
عندما تكون للقصة صلة
28:47
بشخصية الشرير وتعرف
28:51
دوافعه، وتعرف سبب كل
28:53
فعل يقوم به، يمكنك أن
28:55
تفهم دوافعه. ويمكنك
28:57
أن تتساءل: هل كنت
28:58
سأفعل الشيء نفسه لو
28:59
كنت مكانه؟ لا أعرف.
29:01
ربما كنت سأفعل. ربما
29:02
كنت سأدفع إلى تلك
29:03
النقطة. أو ربما أكون
29:05
مخطئًا في حكمي عليه.
29:06
عندما تكتشف هذه
29:07
الأمور وتقول: حسنًا،
29:08
لم يعجبني ذلك الشرير
29:10
لأنه كان شريرًا ولم
29:11
أكن في صفه، لكنني
29:12
الآن لست متأكدًا.
29:13
الآن أشعر بنوع من
29:14
التعاطف معه. أحيانًا
29:16
تعرف قصة أصله منذ
29:17
البداية، وأحيانًا
29:19
تعرفها لاحقًا. أنا
29:21
فقط أحب عندما تعرف
29:23
الكثير عن الشرير وليس
29:25
عندما يكون مجرد كيان
29:27
كوني موجود تحاول فقط
29:29
محاربته. سأقولها
29:32
بصراحة، لا أعرف،
29:33
ساورون ليس واحدًا من
29:35
...أشرارِي المفضلون.
29:37
ساورون كيانٌ شريرٌ
29:40
للغاية، عندما تقرأ
29:41
الكتب أو تشاهد
29:42
الأفلام، يبدو الأمر
29:44
وكأنه مجرد قوة هائلة،
29:46
وعلينا تدمير الخاتم
29:48
لنتمكن من...لكن هناك
29:50
تفاصيل أخرى، وقصة
29:51
خلفية أوسع، لكنك لا
29:53
ترى أي شيء يفعله
29:54
ساورون بشكل مباشر.
29:56
أعني، سترى بعض أفعاله
29:58
، فهو يرسل الفرسان،
29:59
لكنني أتحدث عن قصة
30:01
أصلية في إحدى ألعاب
30:02
ميجا مان التي لعبتها
30:04
مؤخرًا، وهي قصة
30:05
الدكتور وايلي، حيث
30:07
كان يحاول صنع أشياء
30:08
آلية متطورة، ويحاول
30:10
إيجاد طرق لاستخدامها
30:11
، لكن منحه كانت تذهب
30:13
دائمًا إلى الدكتور
30:14
لايت، فازداد إحباطه
30:16
وغضبه، وبدأ بصنع
30:17
روبوتات تقوم بأعمال
30:19
شريرة أكثر. هذا أفضل
30:22
من وجود رجل مجنون في
30:24
كل لعبة يصنع روبوتات
30:25
لمحاولة تدمير
30:27
المجتمع. مثلًا، أي
30:30
رجل؟
30:31
>> الدكتور إيغمان.
30:33
>> يا رجل، بعضنا دائمًا
30:34
ما يكون كذلك. هذا
30:36
يقودنا بالفعل. هل
30:38
سمعتم من قبل عن دكتور
30:39
نو؟
30:40
>> أعتقد نعم. اضطررت
30:42
للبحث عن بعض الكتب،
30:43
لكن نعم.
30:44
>> جوليان ماي واحدة من
30:45
كُتّابي المفضلين.
30:46
إحدى كتبها، سلسلة
30:48
بعنوان "ملحمة منفى
30:49
البليوسين". تدور حول
30:51
أناس لم يرغبوا في
30:53
العيش في العالم الذي
30:55
كان يتحول إلى وحدة
30:56
نفسية، حيث كان الجميع
30:58
، بدرجة أو بأخرى،
31:00
جزءًا من هذا سواء
31:01
أرادوا ذلك أم لا. إذا
31:03
كان لديك قدرة نفسية
31:05
معينة، فلن تُجبر على
31:06
أن تكون جزءًا من هذا
31:08
العقل الجمعي، بل
31:10
يُتوقع منك ذلك. بعضهم
31:11
لم يرغب في ذلك،
31:13
فعادوا بالزمن. لأنهم
31:14
كانوا يعتقدون أنهم لا
31:16
يستطيعون تغيير
31:17
المستقبل. لذا يعيشون
31:18
في الماضي ويعيشون
31:20
حياتهم وما إلى ذلك.
31:21
تحدث أشياء. هناك
31:22
شخصية رئيسية أثناء
31:24
حدوث كل هذا، ويتضح أن
31:25
يأتي كائنات فضائية
31:26
إلى الأرض ويستخدمون
31:27
هذه العزوم لمنح الناس
31:28
قوى خارقة، وما إلى
31:29
ذلك. إحدى الشخصيات
31:31
التي تسافر عبر الزمن
31:32
هي رجل يُدعى مارك
31:33
ريميلارد. ومارك شريرٌ
31:36
في كل الأحوال، لكن
31:38
شرّه مُذهل. إنه يريد
31:40
أن يفعل ما يحلو له.
31:42
تتضح أهدافه تمامًا
31:43
عندما تسمعها، فمثلاً
31:45
أحدها: "لا أريد أن
31:46
يُجبر الجميع على أن
31:47
يكونوا عقلًا جمعيًا.
31:49
أريدنا جميعًا أن
31:50
نحتفظ بفرديتنا. لا
31:52
أريد أن نُحوّل إلى
31:53
أجزاء من حالة عقلية
31:55
حيث يتعين علينا
31:56
جميعًا أن نكون مطيعين
31:57
وأن نكون صالحين طوال
31:59
الوقت. أريدنا أن نكون
32:00
أنفسنا وأن نكون
32:02
قادرين على التعبير عن
32:03
أنفسنا". لذا، من
32:04
المفهوم أنه يفعل
32:06
أشياءً مروعة حقًا. في
32:08
نهاية القصة، عندما
32:09
يظهر، يحاول أطفاله
32:11
الهروب إلى المستقبل
32:12
لأنهم لا يريدون فعل
32:14
ما يريده منهم.
32:15
والمفارقة الكبرى هنا
32:17
أنه يفعل الشيء نفسه
32:18
تمامًا. يظهر ويفوز.
32:20
يهزم الجميع. يهزم
32:22
جميع الأبطال ويقول: "
32:23
كما ترون، لقد فزت.
32:24
كنتم تعلمون أنني
32:26
سأفوز." ثم يتركهم
32:28
يذهبون لأنه في
32:29
النهاية لا يريد فرض
32:31
أفكاره عليهم، تمامًا
32:33
كما لم يرغب في فرضها
32:35
عليه. لكنه يريدهم أن
32:37
يعرفوا أنه قادر على
32:38
الفوز. إنه مغرور
32:39
لدرجة أنه يشعر بأنه
32:41
مضطر لهزيمتهم، حتى مع
32:43
علمه بأنه لا يستطيع
32:44
الوصول إلى هذه
32:45
المرحلة. أشعر حقًا أن
32:47
بعضًا من أفضل أشرار
32:48
عالم ووركرافت
32:49
يتمتعون بهذا القدر من
32:51
التفاهة. ماغاثا
32:52
غريمتوتيم هي شخصيتي
32:54
الشريرة المفضلة في
32:56
ووركرافت لأنها
32:57
ببساطة شديدة التفاهة.
33:00
في النهاية، كان قتلها
33:02
لكيرن نابعًا من
33:03
تفاهتها. لم تستطع
33:06
تحمل فوز كيرن. لم
33:07
تستطع تحمل فكرة أن
33:09
قبيلة غريمتوتيم ليست
33:11
أهم قبيلة من قبائل
33:12
التورين. لذلك استغلت
33:14
حقيقة أن غاروش كان
33:16
غير ناضج. ليس كطفل أو
33:20
ما شابه، بل لأنه لم
33:22
يعش حياة يفهم فيها
33:24
معنى القيادة. لم يكن
33:26
يعرف الأشخاص الذين
33:28
يتعامل معهم. لقد
33:29
خدعته لقتل كيرن لمجرد
33:31
أنها سئمت منه. لم يحقق
33:34
ذلك أهدافها بأي شكل
33:35
من الأشكال، وكانت
33:36
تعلم نوعًا ما أنه لن
33:38
يفعل، لكنه تخلص من
33:39
كيرن. وقد أرادت ذلك
33:41
بشدة. أحب هذا. ليس
33:42
الأمر أنني أحب كيرن،
33:44
أعتقد أنه أحد شخصياتي
33:45
المفضلة. لكنني أحببت
33:47
ماغاثا كشريرة لأن
33:48
نطاقها واسع جدًا.
33:50
ستفعل أشياء تهز الأرض
33:52
، وستتلاعب بنا،
33:53
وستستخدم كوارث
33:55
طبيعية ضخمة
33:56
للاستيلاء على السلطة
33:58
، لكن ليس لديها في
34:00
النهاية هدف تدميري.
34:02
إنها فقط تريد ما تريد.
34:04
هل تفهم ما أعنيه؟
34:05
>> أجل، لكنني معجب حقًا
34:06
بهذا الجانب في ماغاثا
34:07
.
34:08
>> وهناك الكثير من
34:08
الشخصيات الأخرى التي
34:09
أعتبرها من بين أشراري
34:10
المفضلين الذين
34:11
يندرجون في هذه الفئة
34:12
أيضًا. أعني، أجل،
34:14
>> بعضهم أناس طيبون، أجل
34:15
، هناك آرثاس الذي سقط
34:16
بسبب غروره، لكنه لا
34:17
يزال يريد فعل الخير.
34:18
ولكن هناك أيضًا أولئك
34:20
هم مجرد حمقى. أجل.
34:22
>> ولا تفهمني خطأ، من
34:23
الممتع لكمهم، لكنني
34:25
أنظر إلى ما يجعل
34:27
الشرير جذابًا
34:28
بالنسبة لي، وهو
34:30
القدرة على التعاطف
34:31
معه، فكرة أن قصته
34:33
أكثر تعقيدًا، وأنه لو
34:35
سارت الأمور بشكل
34:37
مختلف، لكانوا في
34:38
الجانب الآخر. وأنا
34:40
أنظر إلى فان كليف،
34:42
صحيح؟ أنظر إلى جماعة
34:43
ديفياز.
34:44
>> أوه، أجل. إنه في
34:46
الواقع شرير رائع لأنه
34:47
يجمع بين العنصرين.
34:48
لديهم التفاهة، وهم
34:50
غاضبون لدرجة أنهم لا
34:51
يستطيعون التوقف.
34:52
لكنهم حاولوا فعل ذلك
34:54
بالطريقة الصحيحة.
34:55
>> أجل، لم أكن أريد أن
34:57
أكون شريرًا، لكن ها
34:58
نحن ذا. لم أكن
34:59
>> أريد أن أكون شريرًا،
35:01
لكنك جعلت عائلتي
35:02
وجميع عائلات كل من
35:03
أعاد بناء ستورمويند
35:05
لا يستطيعون شراء
35:06
الحبوب للأكل. لقد
35:08
بقينا على قيد الحياة
35:09
بعد كل هذا لأننا لم
35:10
نكن نستطيع شراء
35:11
الحبوب الملوثة. مثلك
35:13
أعرف، أشياء من هذا
35:14
القبيل. إنها فكرة أنك
35:16
تستطيع التعاطف معهم.
35:21
إنه تهديد وجودي لسكان
35:23
تلك المنطقة، لكنه ليس
35:25
تدميرًا لمجرد
35:26
التدمير. فانكليف ليس
35:29
شخصية تريد الانتقام
35:31
من عامة الشعب. لا، إنه
35:32
يريد أن يُعاني مجلس
35:34
اللوردات ويُجبرهم
35:35
على الدفع والحصول على
35:36
ما يستحقونه، لكنه
35:38
يبقى شريرًا.
35:39
>> إذا أبحر إلى
35:39
ستورمويند بتلك
35:40
السفينة الحربية
35:42
العملاقة التي كان
35:43
يبنيها، فسوف يقتل
35:44
عددًا أكبر بكثير من
35:46
مجرد أعضاء مجلس
35:47
اللوردات. سيقصف
35:48
المدينة بالمدافع. لذا
35:50
علينا إيقافه.
35:51
>> لكننا نفهم. نفهم
35:53
السبب. لأن هذا في
35:55
الواقع أحد الأشياء
35:56
التي أحببتها في تلك
35:58
المهمة، عندما تذهب
35:59
وتتحدث إلى ذلك الرجل
36:01
في ستورمويند، سيقول
36:02
لك بصراحة: "أوه، لا،
36:04
لقد ظلمناه". "أجل.
36:05
>> بكل صراحة.
36:07
>> غضبه مبرر تمامًا،
36:09
لكنه سيُفجّر المدينة
36:11
، لذا...
36:12
>> أجل، وهذا ما أبحث عنه
36:14
في الشرير الذي يجعلني
36:16
أشعر بالانجذاب
36:17
والتعلق بالقصة،
36:18
ويتجاوز كل وسائل
36:20
الإعلام. ليس هذا
36:21
استطرادًا تمامًا،
36:22
لكنني سأذكر لعبة"
36:23
ماجيك: ذا غاذرينغ "هنا
36:24
لأنها بالفعل تمتلك
36:25
قصة وخلفية تاريخية،
36:27
وقد تحدثنا عنها
36:28
قليلًا. في الواقع،
36:29
>> تضم اللعبة 100 عرق، يا
36:30
رفاق. لا تتظاهروا. أنا
36:32
لا أحب لعب" ماجيك "حتى
36:33
، لكنني أعشق قصتها.
36:34
إنها جنونية نوعًا ما.
36:36
>> حسنًا، لقد تناولت
36:37
المجموعة الأخيرة من
36:38
قصتها وجهة نظر مثيرة
36:39
للاهتمام حول هذا
36:41
النوع من الأشياء. وفي
36:42
الواقع المُجزّأ،
36:44
تستولي شخصية" جيس "على
36:46
كل القوة المسروقة
36:48
التي جمعها. وكان" جيس "
36:50
بطلًا من أبطال" حراس
36:52
البوابة "، أحد، كما
36:53
تعلمون، النماذج
36:55
المثالية، المفترضة،
36:57
لحماية الأكوان
36:58
المتعددة، ثم سرق كل...
37:00
بعد اختطاف مخلوقات
37:02
بريئة، استغل هذه
37:03
القوة ليحقق غايته في
37:05
بناء عالمٍ كامل.
37:06
أطلقوا عليه اسم" صدى
37:08
الكون "، لكنه كان
37:09
عالمًا آخر، طبقة أخرى
37:11
من طبقات الكون
37:12
المتعدد. وفي هذا
37:14
العالم، قام بتغيير
37:16
خيار أو خيارين حدثا
37:18
لشخصياتٍ ما، مما غيّر
37:20
مصيرها تمامًا، بما في
37:22
ذلك مصيره هو. لقد أصبح
37:25
شريرًا الآن. هو شريرٌ
37:27
بلا شك بعد أن ضحى
37:28
بنفسه لإنقاذ الكون
37:30
المتعدد من فيريكسيان.
37:32
الآن، يُعرّض الكون
37:34
المتعدد للخطر ويفعل
37:36
أشياءً مشكوكًا فيها:
37:38
يتظاهر بأنه إله كابوس
37:40
في أحد العوالم،
37:41
يُدمّر أحلام الناس
37:43
ويُخرّب نفوسهم
37:45
بانتحاله شخصية أشيوق
37:47
، مُجسّد الأحلام؛ أو
37:49
يختطف لوت، مفتاح كل
37:50
شيء، القادر على رؤية
37:53
مركز الكون المتعدد،
37:54
ثم يستغل براءته
37:56
الطفولية لأغراضه. ثم
37:59
يفعل أشياءً أخرى، مثل
38:01
محو الصدمة التي منحت
38:03
رال زاريك حبيبته.
38:04
شرارة. انزعها منها.
38:06
اجعلها لا تعاني من
38:08
تلك الصدمة أبدًا. لا
38:09
تصبح أبدًا متجولة بين
38:11
العوالم. إنها شخص
38:12
مختلف تمامًا. أو نيسا
38:14
، ينتهي بها المطاف
38:16
بعدم أن تصبح ناطقة
38:17
باسم الأرض، وبالتالي
38:19
تفقد لونها الأخضر،
38:22
كما تعلمون. قد تبدو
38:25
هذه أشياء صغيرة، لكن
38:27
مثل جيديون الذي مات
38:29
في القصة الأصلية نجا.
38:32
لم يكن هو من مات.
38:34
وبدلًا من أن يصبح ذلك
38:35
البطل المثالي، بطل
38:37
النصل الأسود الذي كان
38:39
عليه من قبل، أصبح
38:40
شريرًا، شريرًا
38:42
مستبدًا يشبه إلى حد
38:43
كبير فارس الموت، لم
38:45
يعد الفارس النبيل
38:46
والمثال الأعلى لأنه
38:48
عاش. عاش طويلًا بما
38:50
يكفي ليصبح الشرير.
38:52
وأفاسين، الملاك الذي
38:54
مات أيضًا، أو نوعًا
38:56
ما أصبح وحشًا مروعًا.
38:58
مثل كل هذه الأشياء.
39:00
وكان الأمر مثيرًا
39:01
للاهتمام لأنه كان
39:03
دراسة شخصية في كل هذه
39:04
الشخصيات الأيقونية
39:05
وكل هؤلاء الأشرار
39:07
الأيقونيين الذين
39:08
أصبحوا أبطالًا لأن
39:09
شيئًا صغيرًا قد تغير.
39:11
وهذه هي القصص المثيرة
39:12
للاهتمام بالنسبة لي.
39:14
عندما تستطيع تحليل
39:16
الشخصية وتحديد
39:17
اللحظة التي تحولت
39:18
فيها إلى شريرة، فإنك
39:20
تفهم ديمونا من مسلسل"
39:22
غارغويلز "كمثال رائع.
39:26
ستفهم دوافعها،
39:27
وستفهم في النهاية سبب
39:29
اختياراتها وعقدها
39:31
لتلك الصفقات. هذا لا
39:33
يجعلها أقل فظاعة، بل
39:35
يزيد الأمر
39:36
>> سوءًا لأنك تتذكر
39:38
شخصيتها الحقيقية. هذا
39:40
صحيح
39:40
>> تمامًا.
39:41
>> إذا شاهدت المسلسل
39:43
الأصلي كاملًا من
39:44
البداية إلى النهاية،
39:46
ستلاحظ في الحلقة
39:47
الأولى من" غارغويلز "
39:48
أنها شابة تريد فقط
39:50
الحفاظ على عائلتها.
39:53
إنها تحب جولياس،
39:55
لكنها تدرك أيضًا أنه
39:57
سيضحي بالكثير. من
40:00
وجهة نظرها، هو مستعد
40:03
للتضحية ليس فقط بنفسه
40:05
، بل بهم
40:06
>> جميعًا، كل الغرغول،
40:08
من أجل بشر بالكاد
40:09
يتحملونهم. وهناك مشهد
40:11
رائع مشابه لماكبث،
40:13
حيث نرى ليس فقط سبب
40:15
استعداد ماكبث للقيام
40:16
بـ...الصفقة، لكن لماذا
40:18
هي مستعدة لعقدها معه،
40:20
ولماذا يقضيان ألف عام
40:22
في محاولة قتل بعضهما
40:23
البعض؟
40:24
>> أجل. كما
40:25
>> تعلم، إنه أحد رسومي
40:26
المتحركة المفضلة،
40:27
لذا أنا سعيد لأنك
40:28
ذكرته. لأنه بالنسبة
40:30
لي، أفضل شرير في
40:32
مسلسل" غارغويلز "هو
40:34
باك.
40:34
>> أجل. وهو
40:36
>> ليس شريرًا بمعنى أنه
40:38
يريد إيذاء الناس،
40:40
لكنه لا يبالي. إنه
40:43
يريد أن يرى ما يريد.
40:45
لقد أمضى سنوات عديدة
40:47
متقمصًا شخصية شخص آخر
40:49
لأنه يجد الأمر مضحكًا
40:51
أن يكون بلا مشاعر. باك
40:55
كائن بلا مشاعر يخدم
40:57
شخصًا آخر. يجد الأمر
40:59
مضحكًا للغاية. طوال
41:00
الوقت الذي ينفذ فيه
41:02
أوامر زاناتوس، كان
41:04
يضحك بشدة. وهل تعتبر
41:05
زاناتوس شريرًا؟ إنه
41:07
بالتأكيد يفعل أشياء
41:08
شريرة، أليس كذلك؟
41:09
>> أجل.
41:10
>> لكن في النهاية، هناك
41:12
ذلك الشعور الغريب
41:13
بالشرف تجاه هذا الرجل
41:14
حيث لا يريد أن يفعل ما
41:16
يريده. يريد أن يفعل،
41:18
لكنه لن يتخلى عن
41:19
شخصيته ليفعله. أجل.
41:21
وأشعر برغبة في
41:22
>> العودة إلى عالم
41:23
ووركرافت للحظة. هذا
41:25
أحد أسباب إعجابي
41:26
بكيلثاس كشرير.
41:27
>> نعم. كنت سأقول إن
41:29
كيلثاس شريرٌ مُقنع.
41:31
أنت تفهم الخيارات
41:33
التي يتخذها. إنها
41:34
ليست خيارات جيدة.
41:36
ليست هذه
41:37
>> المرة الأولى التي
41:38
يفعل فيها ذلك، إنه
41:39
حقًا...ماذا يُفترض به
41:41
أن يفعل؟ والده مات.
41:42
شعبه يحتضر. ماذا
41:44
يُفترض به أن يفعل؟
41:46
يقبل الصفقة مع
41:47
غاريثوس لأنه...ماذا
41:49
لديه؟ لديه شعبه أو لا
41:51
شيء. ثم يبدأ في عقد
41:53
الصفقات، وينتهي به
41:54
الأمر بالعمل مع
41:55
الناغا لأن غاريثوس
41:57
سيقتل شعبه. لذا، كما
41:59
تعلم، إما أن يفعل ما
42:00
يريده غاريثوس
42:01
بمساعدة الناغا أو لا
42:03
يحصل على مساعدتهم،
42:05
ولن يتمكن من فعل ذلك،
42:06
وسيموت شعبه. يمكنك
42:08
مشاهدة...خطوة بخطوة،
42:10
يتخذ قراراته، كل قرار
42:12
أصعب من سابقه، حتى
42:13
يكاد لا يُعرف. لقد رحل
42:15
الأمير الذي كان عليه
42:17
لأنه اضطر للتخلي عن
42:18
منصبه.
42:19
>> أعتقد أن هذا ما يصنع
42:20
شريرًا بارعًا، عندما
42:22
تتساءل: هل كنت سأتخذ
42:23
نفس القرارات في ظل
42:25
تلك الظروف؟ وعندما لا
42:26
تعرف الإجابة لأن
42:28
الظروف يصعب تخيلها
42:29
إلا إذا عشتها.
42:31
>> أجل، أليس آرثاس يفعل
42:33
ذلك أيضًا؟
42:34
>> فكر في الأمر بهذه
42:35
الطريقة، وأعلم أن
42:36
الناس سئموا من هذا،
42:37
أو أننا تلقينا الكثير
42:39
من التعليقات بشأنه،
42:40
لكن من الغريب الدفاع
42:42
عن سيلفاناس كشريرة.
42:44
فكرة شخصيتها معقدة.
42:46
شخصيتها تتخذ خيارات
42:48
مروعة، لكن يمكنك فهم
42:50
سبب اتخاذها لتلك
42:51
الخيارات، لدرجة أنها
42:53
تؤمن بمغالطة التكلفة
42:55
الغارقة، كما تعلم،
42:56
حسنًا، أنا في ورطة،
42:58
سأكمل، عليّ
42:59
الاستمرار. وكأن
43:01
السبيل الوحيد للخروج
43:02
هو المواصلة، وهذا هو
43:03
نوع الشخصيات من بين
43:04
الأشرار الذين لهم
43:05
تأثير كبير عليّ،
43:06
وخاصة في عالم
43:07
ووركرافت، لا بد لي من
43:09
>> قول هذا عن سيلفاناس.
43:10
سبق وقلتُ إنني لا أحب
43:12
سيلفاناس كشخص، ولكن
43:14
ليس من المفترض أن
43:15
أحبها. أشعر أنها
43:17
شخصية رائعة. إذا
43:19
قرأتم رواية" جرائم
43:21
الحرب "، أقسم بالله،
43:22
على كل من لا يحب
43:23
سيلفاناس، إن لم
43:24
تقرأوا كتاب سيلفاناس
43:26
، أن تقرأوا على الأقل"
43:27
جرائم الحرب "لأن هذا
43:29
كل ما تحتاجون معرفته
43:30
عن سيلفاناس كشخصية.
43:33
إنها تحب أختها لدرجة
43:35
أنها مستعدة لقتلها
43:36
وتربيتها في نفس
43:38
العذاب الذي تمر به،
43:40
لأنها بذلك لن تشعر
43:42
بألم الحياة، ولن تشعر
43:44
سيلفاناس بألم الوحدة.
43:47
عندما تخطط لفعل ذلك،
43:49
فهي لا تفعله لأنها
43:51
تكره فيريسا، بل لأنها
43:53
>> تحبها.
43:54
>> نعم، ويمكنها فعل ذلك،
43:56
هناك وصف رائع حيث
43:57
تجلس هناك تتحدث مع
43:59
فيريسا وتحاول أن تبدو
44:01
باردة كالثلج، كما
44:03
تعلمين، أنا ملكة
44:04
الموتى. أنا، كما
44:06
تعلمين، لا أشعر بشيء.
44:08
ثم فجأة، تشعر بشيء ما
44:10
، أشبه بشعور طرف وهمي.
44:12
>> همم.
44:13
>> تبتسم وتقول:" نعم، نحن
44:14
نقضي وقتًا ممتعًا
44:15
معًا ". ثم تقول:" يا
44:17
إلهي، لقد شعرت بشيء
44:18
ما "." والأمر أسوأ
44:19
تقريبًا لأنها لا
44:20
ينبغي أن تكون قادرة
44:22
على ذلك.
44:22
>> أجل، ومع ذلك لا تزال
44:24
>> قادرة، وهذا أمر مروع.
44:28
>> أريدك أن تعود وتفكر
44:30
في أشرار ووركرافت،
44:31
وبالعودة إلى عالم
44:33
اللعبة، فإن أكثرهم
44:35
تأثيرًا هم أولئك
44:36
الذين شعرت بالسوء
44:38
لقتلهم أو القضاء
44:39
عليهم. ليس لأنني لم
44:43
أرغب في إيقافهم، بل
44:45
لأن ما كانوا يفعلونه
44:47
كان فظيعًا، لكنهم
44:48
استحقوا عقابًا أقوى،
44:50
أو كما تعلم، كنت
44:52
أتمنى لو حاولت
44:53
إقناعهم بالعدول عن
44:55
قرارهم المروع أو
44:57
مساعدتهم على استعادة
44:58
رشدهم. وكم عدد
45:01
الأشرار الذين لعبوا
45:03
هذا الدور؟ على الجانب
45:08
الآخر، هناك أشرار
45:10
حقيقيون، لكنهم أيضًا
45:12
أشرار جيدون بسبب نطاق
45:14
تأثيرهم وما يفعلونه.
45:17
وعلى وجه الخصوص، ولن
45:19
أذكر ديثوينغ هنا، لكن
45:22
طفليه شريران رائعان.
45:24
لقد اندمجا في المجتمع
45:26
بشكل مذهل. "الطريقة
45:28
التي تجعلهم حاضرين في
45:30
كل مكان، ودوافعهم
45:31
مفهومة إلى حد ما. لسنا
45:34
تنانين. لن نفهم الأمر
45:36
، لكن يمكنك أن تفهم أن
45:38
جزءًا من إرث والدهم
45:40
في هذه المرحلة هو:
45:41
إفساد التنانين
45:43
السوداء، ومحاولة عقد
45:45
صفقة أو التعرض للخداع
45:47
من قبل إله قديم (الشيء
45:49
الذي كان من المفترض
45:51
أن يحموا أزيروث منه)،
45:53
ومحاولة إخضاع أو قتل
45:54
جميع أسراب التنانين،
45:56
ثم الوصول إلى وضع لن
45:58
يتم قبولك فيه مرة
46:00
أخرى من قبل شعبك. لذا،
46:02
فإن خياراتك الوحيدة
46:04
هي إما تنفيذ إرث
46:05
والدك أو تأمين مسار
46:07
جديد لشعبك. وترى
46:09
الشيء نفسه مع، كما
46:10
تعلم، راثيون، وإمبر
46:12
أو واو، أريد أن أقول
46:14
إمبريون. آه بلاك هورن
46:16
، وتراه مع لماذا لا
46:18
أستطيع تذكر اسمه؟
46:20
أمبيسيان، ثم شقيق
46:21
راثيون، صحيح؟
46:23
>> سابيليان؟
46:24
>> سابيليان. ترى أن
46:25
الشيء نفسه يتكرر مع
46:27
هؤلاء الثلاثة، لكن
46:29
الفرق هو أن هؤلاء
46:30
الثلاثة يتخذون
46:32
خيارات مختلفة تسمح
46:33
لهم بإعادة تقييم
46:35
إرثهم وعدم التحول إلى
46:37
أشرار، بينما لم تُتح
46:39
لأونيكسيا ونيفاريان
46:41
هذه الفرصة. لم تكن
46:42
لديهما هذه القدرة.
46:44
>> نعم، لقد تربيا بشكل
46:46
مباشر من قبل والدهما.
46:48
ووالدهما، كما تعلم،
46:50
والدتهما التي دُمرت
46:52
بشكل مروع بما حدث
46:53
لشريكها. إلى حد ما،
46:55
سابيليان هو الأكثر
46:56
شبهاً بوالده من بين
46:58
الثلاثة. من بين
46:59
الثلاثة
47:00
>> قبل الفساد.
47:01
>> نعم، قبل الفساد، لكنه
47:03
الأكثر شبهاً بوالده
47:04
من حيث أنه حتى عندما
47:05
لم يكن فاسداً، كان
47:07
نيفاريان متلاعباً.
47:08
>> أوه، نعم، بالتأكيد.
47:10
كما
47:11
>> تعلم، وراثيون متلاعب
47:12
، لكن هناك فرق بين
47:13
التلاعب بالناس من
47:14
خلال استغلال أسوأ
47:16
غرائزهم والتلاعب بهم
47:17
من خلال استغلال أفضل
47:19
غرائزهم.
47:19
>> همم.
47:20
>> راثيون يريدك أن
47:21
تساعده، وهو على
47:23
استعداد لذلك. للتلاعب
47:25
بك، لكنه لا يكذب عليك.
47:27
يقول:" لا، يمكننا أن
47:28
نكون أبطالًا معًا،
47:30
أنا وأنت. بالتأكيد
47:31
نستطيع. انظر إليّ،
47:33
أنا تنين قوي جدًا،
47:34
ولم تقل أبدًا:
47:36
بالمناسبة، أنا مثل
47:37
طفل رضيع. لا تفكر
47:39
كثيرًا في أنني أبلغ
47:40
من العمر عامين. وأنت
47:42
إنسان أو قزم أو عفريت
47:44
أو أيًا كان، لكن انظر
47:46
إلى كل ما أنجزته. معًا
47:48
، يمكننا فعل الخير. "
47:50
وأعتقد أنه من الجيد
47:51
أن سابيليان وراثيون
47:53
لم يصبحا تجسيدًا للشر
47:55
. أعتقد أنه من الجيد
47:58
أننا انتهينا بشخص
48:00
أكثر استقرارًا لم
48:01
يتربى على يد والده
48:03
أبدًا. ولكن في الوقت
48:05
نفسه، بالحديث عن كل
48:06
ذلك، أشعر أن هناك
48:08
ثلاثة أنواع من
48:09
الأشرار الذين ينجحون
48:10
حقًا في عالم ووركرافت
48:12
. هناك النوع الذي
48:14
يتمتع بنوع من النبل
48:15
في هدفه أو حياته. لقد
48:17
تعرضوا للتعذيب لدرجة
48:19
أنهم شعروا أنه لا
48:21
خيار أمامهم، أو أنهم
48:22
قرروا أن ما يحدث لهم
48:24
أقل أهمية مما يحدث
48:25
للعالم أو ما شابه.
48:27
شخصياتٌ تحمل في
48:28
طياتها شيئًا يمكنك
48:30
النظر إليه وفهمه. مثل
48:31
آرثاس، وكيلثاس،
48:33
وسيلفاناس، فحتى وإن
48:34
كانوا يرتكبون
48:35
أفعالًا شنيعة يجب
48:37
إيقافها، إلا أن هناك
48:39
دائمًا من حاول فعل
48:40
الصواب في مرحلة ما.
48:43
ووصلوا إلى ما وصلوا
48:44
إليه لأن الأمور
48:45
استمرت في التدهور ولم
48:47
يتمكنوا من الخروج من
48:49
المأزق. وهذا ما يجعل
48:51
إيليدان يتجنب الخوض
48:52
في هذا الأمر. فهو لا
48:54
يصل إلى حد الشر
48:55
المطلق، لكنه يقترب
48:57
منه كثيرًا. لدرجة أنك
48:58
تكاد تعتقد أنه أصبح
49:00
شريرًا، لكنه يتراجع
49:01
قليلًا، ويبقى
49:03
التساؤل قائمًا: هل
49:04
سيحافظ على هذا
49:05
التوازن؟ لكن آرثاس
49:07
وكيلثاس يسقطان فورًا.
49:09
وسيلفاناس شخصية
49:10
معقدة للغاية، لأنها
49:11
أحيانًا...أشعر أن
49:12
سيلفاناس تُشوه
49:13
سمعتها غالبًا لأنها
49:15
ترتكب أفعالًا شريرة
49:16
فظيعة لا ينبغي لها
49:18
فعلها أبدًا، ولكن
49:19
عندما تنظر إلى سبب
49:20
قيامها بذلك، تجد أنه
49:22
حاجتها المُلحة
49:23
للنجاح في الأمر الذي
49:24
فشلت فيه. وليس ذنبها
49:26
أنها فشلت فيه. لقد
49:28
تعرضت للخيانة. خانها
49:30
الناس، كما تعلم، وتم
49:31
اختراق دفاعاتها. كان
49:33
الناس تحت سيطرة ملك
49:35
الليتش، وارتكبوا
49:36
أفعالًا مروعة منعتها
49:38
من الدفاع عن شعبها،
49:39
وتفهم سبب وجود هذه
49:41
العلامة على روحها. ثم
49:43
لديك الماغاثاس وما
49:44
شابههم، وهم أشرار بكل
49:46
معنى الكلمة. هذا ما هم
49:48
عليه. لن...آه، لا
49:49
أستطيع التذكر لأن
49:51
هناك الكثير من
49:52
العفاريت، لكن ذلك
49:54
الذي نهزمه في النهاية
49:55
في أندرمين.
49:56
>> غاليويكس؟
49:57
>> غاليويكس. غاليويكس
49:59
مثال آخر على شخص بغيض.
50:01
لكنك تفهمه. تعرف ما
50:03
يحركه. تفهم لماذا هو
50:05
على ما هو عليه. إنه
50:07
عفريت مهووس بنفسه
50:11
تمامًا.
50:12
>> ليس هذا فحسب، بل لديه
50:14
أيضًا إمكانية الوصول
50:16
المباشر إلى شيء يحمله
50:18
يوميًا يوسع وعيه. لكن
50:20
مع هذا التركيز الذاتي
50:21
الهائل، هذا كل ما
50:23
يراه، أليس كذلك؟
50:24
>> أجل، بالتأكيد. وأشعر
50:26
أن ظهوره في أندرمين،
50:28
الذي عدت أخيرًا
50:30
لمشاهدته، هو التجسيد
50:32
الأمثل لشخصيته. سيفعل
50:34
أي شيء يفيده. وإذا كان
50:36
إنقاذ أزيروث سيفيده
50:38
في تلك اللحظة،
50:39
فسيفعله بالتأكيد. أوه
50:40
، لكن الآن بعد أن تم
50:42
إنقاذ أزيروث، لست
50:43
بحاجة للقلق بشأن
50:44
إنقاذها بعد الآن. لذا
50:45
يمكنني الآن العودة
50:46
إلى ما هو الأفضل. كما
50:47
تعلم، الأمر أشبه بـ...
50:48
لا أريد أن يُدمر هذا
50:50
العالم. أحتفظ بكل
50:51
أغراضي هنا. لذا أعتقد
50:52
أن هذا هو الاحتمال
50:53
الآخر لشرير متوحش.
50:55
أما الاحتمال الثالث،
50:57
وهو ما يجعل الشرير
50:58
جيدًا في رأيي، فهو
51:00
الذي لا تفهمه تمامًا
51:01
أو تعرف هدفه، لكنك
51:03
تجد فيه قوة شخصية
51:04
تجعلك تستمتع
51:05
بالتفاعل معه. حسنًا،
51:07
>> أنا شخصيًا لا أستمتع
51:09
بالتفاعل مع سارجراس
51:10
لأنه يفتقر إلى العمق.
51:12
لكنني استمتعت بشخصية
51:14
ديثوينج. أتمنى لو
51:15
أُتيحت لديثوينج فرصة
51:17
أكبر ليكون، كما
51:18
تعلمون، ليس مجرد
51:19
كايجو ضخم هائج. أتمنى
51:21
لو أتيحت لنا فرصة
51:22
رؤية عقله. لأنه في
51:24
الكتب، بغض النظر عن
51:26
رأيك في ريتشارد كناك
51:27
ككاتب، فقد منح
51:29
نيلثاريون شخصية لم
51:30
نرها في كارثة العالم.
51:32
كان
51:33
>> هناك الكثير من
51:34
الطيران وإشعال
51:35
النيران، كونه كايجو.
51:37
أنا أحب الكايجو، كما
51:38
تعلمون، لكن غودزيلا
51:39
يتمتع بشخصية أقوى
51:41
بكثير مما منحوه
51:42
لنيلثاريون، فغودزيلا
51:43
يفعل الأشياء لأسبابه
51:45
الخاصة، وأنتم تعرفون
51:47
ما هي. أنت تفهم ذلك،
51:48
كما تعلم، ما هو
51:49
غودزيلا؟ هناك سبب
51:51
يجعلني أحب غودزيلا
51:52
وأجد كاثولو مثيرًا
51:53
للاهتمام. هل تفهم ما
51:55
أقصده؟ هناك مستوى
51:56
معين، لأن غودزيلا في
51:58
جوهره، في أحسن
51:59
الأحوال، بطل مضاد.
52:00
لأنه هو الرجل الذي
52:02
دمر طوكيو وقتل ما
52:03
يقارب غودزيلا ناقص
52:05
واحد ناقص صفر. هذا ليس
52:06
رجلاً جيدًا. لكن
52:08
يمكنك أن تكون شريرًا
52:10
وتظل جذابًا. أعتقد أن
52:12
جزءًا من مشكلة محاولة
52:14
تقييم
52:15
>> أشرار عالم ووركرافت
52:16
الحديث هو أن قصتهم لم
52:18
تكتمل، وليس لدينا كل
52:20
التفاصيل، والقصة
52:22
تتكشف ببطء شديد. أعني
52:24
، إذا كنا نحاول معرفة
52:25
ما إذا كنا نحب
52:26
زالاثراس كشريرة أم لا
52:28
، بغض النظر عن مدى
52:29
متعة التحدث معها،
52:30
فنحن بحاجة إلى معرفة
52:32
أصولها ولماذا تفعل
52:33
وماذا تفعل.
52:34
>> أنا لا أعتقد أننا
52:35
بحاجة إلى معرفة
52:36
أصولها. أعتقد أننا
52:37
لسنا بحاجة لمعرفة
52:39
أصولها، لكننا بحاجة
52:40
لمعرفة إلى أين تتجه
52:41
الأحداث. أتفق معك في
52:43
ذلك.
52:44
>> أعتقد أن معرفة أصولها
52:46
ودوافعها ستؤثر على
52:48
نظرتي إليها بعد عشر
52:50
سنوات، سواء اكتشفنا
52:51
ذلك أم لا. أعتقد أنه
52:53
في لحظة معينة، يمكنك
52:55
تحديد مدى إعجابك
52:56
بشخصية شريرة في مرحلة
52:57
معينة من القصة.
52:59
>> أجل.
52:59
>> لكنني أعتقد أننا لم
53:01
نطلع بعد على كل
53:02
تفاصيل قصة سيلفاناس،
53:03
أليس كذلك؟ أعني، لا
53:05
نعرف بعض المعلومات
53:07
التي كانت لديها، لذلك
53:09
لا يمكننا الحكم على
53:11
قراراتها وأفعالها،
53:12
لكننا قد نكتشف المزيد
53:14
عما كان يحدث. لا نعرف
53:16
شيئًا.
53:17
>> هذا هو خطر الانخراط
53:19
في عمل إعلامي ينمو
53:20
باستمرار على مدى
53:22
عشرين عامًا أو نحو
53:23
ذلك.
53:23
>> صحيح. نحن لا نحصل على
53:27
إعادة إطلاق، بل على
53:28
قصة متوسعة بشكل جانبي
53:30
عن القصة الكلاسيكية،
53:31
حيث لا يُصرّحون بأن
53:33
لعبة Forever ستتفاعل مع
53:34
الكثير من الشخصيات
53:36
الرئيسية. إنهم
53:37
يحاولون تجنب ذلك، لكن
53:39
ربما سيضيفون سلسلة
53:40
مهام تُعرّفنا أكثر
53:41
على شخصية ماتت في
53:43
عالمنا منذ 15 عامًا.
53:44
ربما سنحصل على المزيد
53:45
من المعلومات عن
53:46
ماضيها، وربما المزيد
53:47
من التفاصيل والجوانب
53:48
الإنسانية لشخصية ما.
53:50
كما هو الحال في
53:51
النسخة الحالية، حيث
53:52
يوجد السفر عبر الزمن
53:54
وكل ما يتعلق به. لا
53:56
تكتمل قصص أي شخصية
53:58
حتى تنتهي اللعبة. لذا
53:59
من الصعب الجزم بمن هو
54:01
المفضل لديك أو ما إذا
54:03
كنت تُحب شخصية ما أم
54:04
لا، فالأمور قابلة
54:05
للتغيير. ما زلت
54:07
>> أعتقد أن ناثانوس
54:08
ماريس أحد أفضل
54:09
الأشرار في تاريخ World of
54:11
Warcraft لأنه ليس شريرًا
54:12
بالمعنى الحرفي
54:13
للكلمة.
54:14
>> نعم. ومرة أخرى، أتفق
54:16
معك في هذا، وهذا يعود
54:18
بنا إلى صلب الموضوع.
54:20
هؤلاء هم أشرارِي
54:21
المفضلون. هذه هي
54:22
الصفات التي تجعل
54:24
الشرير جيدًا في نظري:
54:26
التعقيد، والإنسانية،
54:28
وفهم المصير الذي آل
54:30
إليه حالهم أو كيف
54:31
وصلوا إلى ما وصلوا
54:33
إليه. ناثانوس مثالٌ
54:35
جيدٌ على ذلك. هل ارتكب
54:37
أفعالًا شنيعة؟
54:38
بالتأكيد. هل فعلها
54:40
لأنه مات، ثم بُعث
54:42
ككائنٍ ميتٍ بلا عقل،
54:44
ثم استعاد جزءًا من
54:46
عقله، ثم أُعطي شيئًا
54:48
ما جعله أكثر ولاءً
54:50
للشخص الذي أحبه؟ هذا
54:52
هو بيت القصيد.
54:53
>> أليس هذا هو حال
54:54
ناثانوس وسيلفاناس؟
54:56
في النهاية، يفعلون
54:58
أسوأ ما يفعلونه بدافع
54:59
الحب.
55:00
>> بالضبط. لقد
55:02
>> أحبوا بعضهم، وما
55:03
زالوا يحبون بعضهم،
55:05
لكن كلاهما لا يستطيع
55:06
تقبّل الأمر لأنهما
55:08
أصبحا مختلفين تمامًا
55:10
عما كانا عليه.
55:11
>> أجل.
55:12
>> أعتقد أن هذا يكفينا
55:14
اليوم، أصدقائي. أودّ
55:16
أن أشكركم على
55:17
انضمامكم إلينا في هذه
55:18
الرحلة، وأودّ أن
55:20
أذكّركم بأنّ Blizzard Watch
55:21
أصبح ممكنًا بفضل
55:22
مساهماتكم السخية على
55:24
patreon.com/blizzardwatch. دعمكم
55:26
المستمرّ يعني أنّ هذا
55:27
الموقع المجتمعي
55:28
والبودكاست قادران
55:29
على الازدهار والنمو.
55:31
يتمتّع داعمو Blizzard Watch
55:32
بمزايا عديدة، مثل
55:33
الوصول المبكر إلى
55:34
البودكاست، وفرصة
55:35
أكبر للحصول على إجابة
55:36
لأسئلتكم من خلال
55:37
تجربة" الأسئلة
55:38
والأجوبة عند إعادة
55:39
التعيين ". كما أودّ أن
55:40
أذكّركم بأنّه في حال
55:42
وجود أيّ أسئلة أو
55:43
مواضيع لديكم لهذا
55:44
البودكاست أو أيّ من
55:45
حلقاتنا، يُمكنكم
55:46
إرسالها إلى
55:47
[email protected]. يُرجى
55:49
تحديد الحلقة التي
55:50
تُريدون طرح أسئلتكم
55:51
عليها في خانة الموضوع
55:52
، والتأكّد من تضمين
55:53
أيّ نطق خاصّ لاسمكم.
55:54
إذا كنتم لا تُفضّلون
55:55
إرسال بريد إلكتروني،
55:56
يُمكنكم أيضًا
55:57
إرسالها عبر Discord.
55:58
لدينا قناتان
55:59
مخصّصتان، وتُطبّق
56:00
عليهما نفس القواعد.
56:01
قناة أسئلة البودكاست
56:03
مفتوحة للجميع. وإذا
56:04
كنت مشتركًا في
56:05
باتريون، فلدينا قناة
56:07
أسئلة وأجوبة خاصة
56:08
ببودكاست باتريون،
56:09
حيث سنبحث فيها دائمًا
56:10
أولًا كطريقة لشكركم
56:12
على دعمكم المستمر.
56:13
وإلى اللقاء الأسبوع
56:14
القادم.
Games